Увидев сегодня с утра обилие росы на своей грядке, я подумал — ОК, вот сейчас у меня есть скважина с чистейшей водой, а что если мне в дальнейшем захочется жить где то в глухом месте на склоне горы в Филиппинах с видом на океан, как быть с водой? Ведь бурение скважины в гористой местности задача проблемная, иногда и 100 метров бурят, а воды нет — куча денег на ветер. Завоз воды тоже удовольствие недешевое.
Итак, потребность в воде можно разделить на 2 категории — 1) для стирки, купания, мытья; 2) для питья. С первой категорией все просто — сбор дождевой трубы с ската крыши по водостокам в емкость (главное чтобы скат был достаточной площади). А оттуда уже качать обычным насосом в дом, никаких проблем поставить автоматику чтобы кран открыл — вода пошла — схема автоматики у меня уже откатана, в моем домике. Плюс подогрев проточным нагревателем на 6-7 Квт — также хорошо себя зарекомендовал, и экономно, при умеренном использовании.
А вот как быть с питьевой водой? К счастью, есть технологии получения воды прямо из воздуха. Я тут покопался в различных источниках, и удивляюсь насколько все таки раньше были умные люди, уже тысячи лет назад существовали такие технологии получения воды из воздуха, что только диву даешься. А еще убеждаюсь что нет плохих мест для проживания (кроме экологически загрязненных), есть только мало знаний. Например добыча воды из воздуха работает на ура в горах (т.к. там повышенная влажность, хорошие потоки воздуха на возвышении), и в пустыне — где разница температур в земле и в воздухе велика, и вода добывается на раз-два (смотрел израильского изобретателя конденсационной трубы в пустыне, прототип древнего сооружения по добыче воды из воздуха).
Многие не берут участки в горах из за их проблемности в плане водоснабжения, поэтому такие участки стоят дешево. А кому то, кто обладает знаниями и руки на месте, это только на руку 🙂
Варианты получения воды из воздуха
Можно конечно тупо поставить ведро под кондиционером, но рассмотрим более правильные варианты 🙂 Например самый простой, практически без вложений — выкопать яму, над ней установить раму с натянутым на нее полиэтиленом, так чтобы она была под небольшим углом. Внизу рамы желоб для сбора воды, и самотеком в емкость (ведро или др.). Физика простая — полиэтилен нагревается лучами солнца, а в яме всегда температура ниже чем на поверхности, а тем более нагретом полиэтилене. Точка росы и т.д. С литр воды получить можно от ямы 1х1 м. (вообще в источнике указано было 0.5 литров, но я живу у моря и здесь воздух влажный, поэтому накинул). Мало? Можно сделать траншею 1 м шириной и длиной 10 м. Уж 10 литров питьевой воды в день думаю будет достаточно.
Есть еще другие методы получения питьевой воды из воздуха, но там уже задействуются доп. источники энергии (например чтобы принудительно создать поток воздуха через контур, или гонять компрессором хладагент, и др. — в зависимости от технологии). Но хочется получать воду исключительно нахаляву 🙂 Поэтому затратные варианты не рассматриваются.
Пирамида из камней
Довольно интересный способ получения воды из воздуха, который с куба камней (как обещано в одном источнике), обещает получать около 100 литров воды в сутки. Кстати для справки — в 1 кубе воздуха температуры 30 гр. содержится около 25 мл. воды. Правда в источнике не указывалось в какой местности производились эти замеры и при какой влажности воздуха. Тем не менее это дает нам возможность понять хотя бы примерно, какой объем нужно прогнать через пирамиду из камней, чтобы сконденсировать заявленное количество воды.
Я прочитал с тройку отзывов людей, которые сделали себе такие пирамиды, и еще одно видео, приложу ниже. Если честно, сделано абы как, не соблюдено много условий. Поэтому все они жалуются что пирамида не работает.
Еще нашел в сети драгоценный комментарий человека, который построил пирамиду из камней, реально работающую:
«Во время восстановления Спитака вопрос воды стоял остро. Из рек нельзя — там трупов людей и животных было намеренно. С гор воду не возьмешь — мародеры растащили трубы. Вышли из положение так — на возвышенности ложили лист железа, в середину насыпали песок, затем гальку, потом камешки, камешки обкладывали булыжником, сверху были булыги крупных размеров. Через час пошла струйка воды — молотом сделали русло и забыли. За сутки естественный накопитель влаги мог набрать до тонны воды. И это при ясной погоде — при тумане, или дожде воды было море — чистой, очищенной.»
Выделим ключевые факторы:
- Пирамида установлена на возвышении. Очевидно потому что на возвышении стабильно присутствуют потоки воздуха, чего не скажешь о низине.
- Лист железа. Как известно на металле влага конденсируется лучше.
- Уменьшение фракции инерционного материала сверху вниз. Песок вниз ложится очевидно для того чтобы он мог удерживать влагу.
- Гористая местность, повышенная влажность. Как известно Армения — это субтропики. Например я живу близко к субтропикам и летом может быть днем жарко, а ночью подзамерзаешь.
Далее автор комментария добавил — что лист железа стандартный, 1.5 х 3 м. (из этого можно сделать примерно вывод о объеме горки из камней), воздух очень влажный и туманы. И что тона воды в сутки — это правда, и можно убедиться в этом приехав в совхоз Карахольский, где эта «установка» работает.
Как я понимаю, данная пирамида активно работает именно ночью, когда за день камни нагреваются от солнца, а ночью холодный воздух при активное его токе на возвышении, проходя через эту груду камней конденсируется. Камни обладают большой теплоемкостью, и я думаю они могут быть теплыми чуть не всю ночь, тем более если груда камней достаточно большая.
Автор также не написал, но я думаю что все камни, как крупные так и мелкие, должны быть округлыми, без острых краев, и в идеале — гладкими. Для того чтобы сконденсировавшаяся на них влага, могла свободна стекать вниз.
Делитесь также своими соображениями в комментариях ниже. А я пока еще подумаю над вариантами. Удачного всем дня, и добычи воды 🙂
А да, как обещал вот это единственное видео с пирамидой из камней. Можно убедится что ни одно из вышеуказанных условий не соблюдено, поэтому автор поспешил с утверждением что «не вся информация в интернете правдива». Просто не все делают как надо, и нужно уметь учитывать множество нюансов. Да и не в каждой местности она будет работать — увы и ах, как говорится.
https://youtu.be/VBu45dZ1DYE
И при какой влажности воздуха это работает?
Конечно, чем выше влажность, тем больше воды можно извлечь из воздуха. Но и при малой влажности воздух извлекают — пример тому вот эти сооружения в пустыне. Главное чтобы конденсированная вода не успела испариться до того как попадет в емкость.
Чем выше влажность воздуха тем лучше работает установка. В Крыму при температуре +30 и влажности 75 % в одном кубометре воздуха находится 22 грамма воды, данные даны по памяти. Желающие могут уточнить, но отобрать их все не получится максимум процентов 50, а может и того меньше.
Конденсация воды будет происходить днем когда теплый влажный воздух охладится на поверхности холодных после ночи камней. песок снизу возможно работает как фильтр, но он будет впитывать много воды, которая впоследствии испарится обратно в атмосферу. конденсация воды прекратится при нагреве камней выше температуры точки росы. конденсация может вообще не начаться если разница температур ночью и днем будет недостаточной.
Конденсация начнется тогда, когда солнце нагреет крышу установки, и появится тяга воздушных масс через установку. Установка будет работать до тех пор, пока есть разность температур.
Точнее, конденсация начнется утром, когда температура воздуха поднимется при нагреве воздуха солнцем, а камни будут еще холодными после ночи. После нагрева камней конденсация прекратится. Количество теоретическое воды можно подсчитать зная массу камней, их теплоемкость, температуру ночью и днем и влажность воздуха днем. но у сотнях литров мечтать не стоит, пару литров с такой горки не более.
Получение воды из воздуха происходит до тех пор пока есть воздушная тяга за счет разогретой крыши. Груда камней не нагреется так как работает все на так называемой трубе Ранка и центральная часть вихря нисходяшая будет сама охлаждаться. Что будет вести к конденсации пара и переходу воды из парообразного в жидкое состояние. Уже посчитано что через установку за световой день, 16 часов, в районе Крыма будет прогоняться около 2 миллионов кубометров воздуха. при отборе 50% воды, в идеале, получается 20 тон воды. Двадцать тон с одной установки за световой день. А если их установить 1000 что с пресной питьевой водой делать будете? Может в Украину продавать? Живу в Крыму и знаю о «большой любви» Киева к крымчанам. Нас еще дустом только не посыпали.
На 2-м рисунке, где плёнка с камушком — это распространённый самогонный аппарат в СИЗО и зонах. Оцинкованная выварка, полиэтилен и кипятильник. Демонтаж происходит за 3 секунды и эликсирный аппарат превращается в бытовые вещи.
Вообще меня очень удивляет всё это. В каком то примитивном виде всё это, хотя необходимо, как воздух.
Сделать бытовую установку совсем не сложно, а кругом стоны о жажде. В том же Крыму. Но когда предлагаешь рабочую установку со смешной ценой — уж точно во много раз ниже стоимости водопровода — все, от губернатора и кончая голодающими крутят носами.
Все очень просто все, а губернатор в первую очередь, человек наделённый властью и никак не бессеребреник. Все хотят заработать, а губернатор просто за разрешение получить денег, проще говоря взятку, в переводе на всем нам понятный русский язык. А при этой технологии вода есть, а денег с этого получить нельзя! И у власть имущих просто отпадает желание заниматься такими » пустяками». Надеюсь я доходчиво объяснил?
Рекомендую всем интересующимся данным вопросом лицам прочесть статью Хамзя Умярова Коран о вихрях, если поискать в интернете за 2006 год. Человек очень серьезно занимался данным вопросом, правда сегодня отдыхает, с ним переписка была в этом году. Очень серьезно разрабатывает эту проблему сегодня Генадий Владимирович Пантелеев он же Комиссар Катар и его группа. Лично я считаю громадной ошибкой современный подход решения этой проблемы. В работающей установке не должно быть никаких электродвигателей и других механических и электрических аппаратов. Источник энергии один солнце, а все остальное чистая физика, причем школьная! Я лично для себя задачу в голове решил ещё в 2008 году. Но работающего образца нет, интересно как успешно продвигаются дела и Комиссара Катара в содружестве с друзьями китайцами. Судя по интернету НИКАК.
Автор не грамотен. «Ложат» просто убивает. Мало того и в физике профан «пленка нагревается на солнце, и на ней конденсат…
Для начала желательно разобраться что такое тепловой градиент при конденсации водяного пара.
Парообразование и конденсация. Насыщенный и ненасыщенный пар Процесс парообразования происходит в результате поглощения определенного количества теплоты: Q = rm, где r — удельная теплота парообразования, зависящая от рода вещества, m — его масса. Удельная теплота парообразования измеряется в Дж/кг. Численно она равна количеству теплоты, необходимой для перехода 1 кг жидкости в пар при некоторой температуре. В таблицах ее значение приводится, как правило, для температуры кипения жидкости. В природе довольно часто происходит и обратный процесс — переход пара в жидкость. Он называется конденсацией. В результате конденсации жидкость получает такое же количество теплоты, какое необходимо для ее испарения.
Когда разберемся станет понятно как на пленке появляется вода из воздуха.
Влажность воздуха. Точка росы Температура tр, до которой надо изобарно охладить влажный воздух, чтобы водяной пар стал насыщенным, называется точкой росы.
Вот и ответ.
Точка росы таблицаhttps://lsys.by/upload/medialibrary/ce2/ce24a84260f23d3f17713c1fea0c4cd6.jpg
Согласно таблице если мы имеем температуру воздуха +30 и относительную влажность 65% то точка конденсации воды равна 22,5 градуса. Наша яма должна быть не менее чем 0,5х0,5х0,5 м При перекрытии ее целофаном у нас происходит разделение среды. Сверху +30 а в низу пусть будет 22, в этом случае пар из воздуха начинает переходить в воду в виде капель оседать на целофане и скатываться в низ поддерживая температуру в яме +22. Одна проблема в 1 метре кубическом при данных условиях содержится приблизительно 20 грамм воды.Так что много воды получить не удастся.
Все гениальное, просто!!!! Причем просто до безобразия! В воздушном океане, воды достаточно для решения проблемы обеспечения всех живущих на земном шаре сегодня. Чем проще процесс и меньше в нём деталей, тем сложнее система в наладке!
Прошло время периодически появляются заметки на страницах различных сайтов интернета о добыче воды из океана под названием атмосфера. Объявлений много а результатов НЕТ!Просто люди не задумываются о том как много воды содержит наша атмосфера. В 2004 году Хамзя Умяров напечатал очень интересную статью «Коран в вихрях», что правда идея изумительная, но дальше идеи ничего не продвинулось. Оформление колодца для получения воды в корне не правильное, а следовательно нработать, он, колодец не будет. Хотя решение задачи я нашел в 2008 году. С тех пор мне интересно когда кто нибудь хоть подойдет куда нибудь близко. В нете мелькают сообщения о чудо аппаратах для получения воды, но проблема одна слишком эта вода дорогая, дешевле две цистерны возить с собой чем пользоваться добытой водой.
Что самое удивительное все живущие на земле наблюдают в своей повседневной жизни этот самый температурный градиент в действии. Наблюдают ежедневно, в виде тумана или росы. А вот сделать так что бы он работал круглые сутки не в состоянии. Природа это может, а мы люди нет!
Алексей, посмотрите патент RU2463410C2 «Энергоавтономная установка конденсации влаги» и сравните со статьей Хамзя Умярова. Совпадает с вашим решением от 2008 г?
Просмотрел RU2463410C2 «Энергоавтономная установка конденсации влаги», заодно посмотрел на год подачи заявки, он 2012, прошло уже 10 лет, а работающих установок в мире не видать, толи они засекречены, толи не работают? Рациональное зерно есть, а установки нет! Возникли у меня вопросы по картинке вихрь закручивается по часовой стрелке, но по Шаубергеру в северном полушарии он должен закручиваться против часовой, недоработка или сознательная ошибка, что бы установка никогда не заработала??? То что крыша создает тягу, никто не спорит всё вроде разумно, но вот конструкция крыши есть тайна про неё все молчат. А между прочим она должна участвовать в выборе оптимального режима работы воздушного колодца в зависимости от температуры и влажности воздуха, за окном 21 век однако. Об этом ноу хау заявители толи не знают толи предпочитают молчать. Каков диаметр трубы водяного колодца? От этой величины будет зависеть очень многое, какова будет скорость воздушного потока в импровизированной трубе Ранка. Если крыша окрашена в абсолютно радикальный черный цвет то ее температура на солнце при +30 в тени и +45 на солнце достигает 80 °С соответственно нагревает воздух и улучшает тягу. Для того чтобы установка заработала ее необходимо прогнать через программу «Flurent» или ей подобную симулятор газодинамических процессов. Дело в том что если не подключить науку, изменение любого параметра воздушного водяного колодца, будет приводить к его неработоспособности, или он будет работать только в определенное время суток! А нам ведь необходимо что бы он работал круглосуточно!
В Крыму воды в атмосфере валом, весь август 2022 года влажность воздуха равна 92%, температуры дневные и ночные 32-32 градуса по Цельсию в тени, а на солнце 45-47 градусов. В каждом кубическом метре воздуха содержится 28,6 грам. воды. Точка росы при температуре воздуха 30 градусов и 90% влажности составляет +28,1 градуса Цельсия. Если мы сможем понизить локально в каком то помещении окружающую температуру всего на 2 градуса и прогонять через него окружающий воздух. В этом помещении у нас начнёт конденсироваться вода и будет стоять туман.
Если бы было портативный Апарат для выкачки воды из воздуха я бы купил,но можно было бы и самодельную приспособление сделать для дома для семьи которая действительно работала как часы,20 литров в сутки это достаточно было бы когда проблема с водой стоит очень остро,кто может мне предоставить свое работающее устройство?
Алексей, хорошо бросать камни в чужой огород. А где ваша рабочая установка, придуманная аж 2008 году? Наверное устали раздавать воду соседям? Вот я и говорю, свистеть — не мешки таскать (не установку сделать). Можно говорить, что что-то придумал в 2008 году, вот только в штанах мешает сделать рабочий прототип. В чём проблема? Нехватка времени? Зависать в интернете времени хватает, а сделать маленькую установочку из говна и палок, но которая будет уверенно производить 200мл воды в сутки — времени нет. Что-то мне подсказывает, что отсутствие действий связано с неуверенностью в работоспособности идеи. За 15 лет можно было оторвать жопу от дивана и что-то сделать. Понимаю. А зачем? Чтобы засунуть свой язык в одно место? Нет уж, лучше ещё 20 лет говорить что в 2008 году решил все задачи стоящие перед человечеством, но не расскажу никому как это сделать.
Занятие наукой есть удовлетворение своего любопытства , как правило, за чужой счет. За свой счет слишком дорогое удовольствие. Наверное вы об этом еще не знаете. Для начала необходимо научиться работать с программой симулятором по исследованию газодинамических процессов в разных средах, затем приобрести эту программу. Если в 2006 году подобная программа была доступна одна и стоила 4000 уе, то сегодня их несколько, вот только незадача стоить стала дороже(дойляр подешевел), а затем наступит черед прямого творчества работа на компьютере с программой, это можнт занять и не месяц и не два. Дмитрий если у вас нет спонсора и вам никто не подбрасывает деньжат, за что жить будете? А если вы еще и семью имеете?Дмитрий вы наверное не читали Всех комментариев! В них расписано сколько воды теоретически может давать подобный колодец. Ну и наконец дело доходит до постройки самого колодца, на материалы и на проведение работ тоже нужны деньги! После изготовления, опробования и выход на режимы, только тогда можно говорить о массовом изготовлении чуда-девайса. А так как данная идея прорабатывается с 2008 года вариантов изготовления самой установки, а также правильного изготовления крыши было проработано немало, но в салых диаметрах колодца это не работает. Дмитрий заметно сто вы диванный эксперт, на вас даже обижаться нельзя!
Кстати моя почта jumanjorobekov@gmail.com напишите пожалуйста кто богат опытом выведением воды из воздуха,кому как но мне это очень важно мои дорогие друзья в просторах интернетке.
Дмитрий ознакомься с этим тоже.
Расчет получения воды из воздуха.
Принимаем дверной проем 1 м. х 2 м. = 2 м²
Скорость движения воздуха в дверном проеме V-м\сек
Дверных проемов п-3 шт. находятся под углом 120 ° по отношению друг к другу.
Расчет объема воздуха который пройдет через дверные проемы за 17 часов светового дня.
2 м² х 5 м\сек. х 3 проема х 3600 сек. х 17 час. = 1 836 000 м³
1 вариант. При Т-30°С и влажности воздуха 70% в 1 м³содержится 22,3 грамма.
2 вариант При Т-30°С и влажности воздуха 80% в 1 м³содержится 25,4 грамма.
3 вариант При Т-30°С и влажности воздуха 90% в 1 м³содержится 28,6 грамма.
Количество воды которое можно теоретически получить из прокачиваемого воздуха, при извлечении 50% составит:
1 вариант 1 836 000 м³ х 0,0115 кг. = 21114 кг.
2 вариант 1 836 000 м³ х 0,0127 кг. = 23317 кг.
3 вариант 1 836 000 м³ х 0,0143 кг. = 26254 кг.
Теоретически можно извлечь при извлечении 50% воды из прокачиваемого объема воздуха за 17 часов летнего светового дня:
1 вариант 21114 кг.(21 тонна)
2 вариант 23317 кг.(23 тонны)
3 вариант 26254 кг.(26 тонн)
Впечатляет, но в реальных условиях возможна корректировка в меньшую сторону. Если удастся получить 25% содержащейся в воздухе влаги (это ближе к действительности) воды будет получено:
1 вариант 10 т.
2 вариант 11т.
3 вариант 13 т.
Точка росы, температура при которой водяной пар будет превращаться в воду, будет разной:
1 вариант + 22,5
2 вариант + 25,
3 вариант + 27,1
Вывод имеет смысл работать над этим проектом.
Относительно конструкции самого колодца, если нижняя часть колодца (ниже крыши) не вызывает никаких возражений, то верхняя часть большой вопрос. В том виде, в каком она прорисована, колодец никогда работать не будет, как не будет теч вода из ведра стоящего на полу в ведро стоящее на столе. Крыша колодца конечно сохраниться не могла, рисовали ее сегодня, как говорил в свое время Виктор Шаубергер люди с испорченным научно техническим прогрессом видением мира. Поэтому крыша нарисована технически не верно.
Ведь воздушный колодец есть самая натуральная труба Ранке, так почему же не посмотреть внимательно на трубу Ранке пристально. Различные фирмы и отдельные изобретатели пытаются построить установки для получения воды из воздуха, на сегодняшний день. И все у них вроде получается и в то же время нигде не слышно о успешных проектах по производству воды из воздуха. Причина проста, очень большие накладные расходы, которые ложатся на цену воды, воду дешевле возить вездеходами или на верблюдах. Есть смысл в разработке воздушного колодца, в нем так же присутствуют накладные расходы, расходы первоначальные на постройку.
Из чего изготавливать воздушный колодец. Мое видение из сэндвич панелей, толщиной 200-400 мм. Очень технологично, получается термос. Подобные колодцы можно изготавливать на заводе, а их относительно небольшой вес позволит их транспортировать к месту установки на наружной подвеске вертолета. С наружи +45°С а внутри +25°С, а может и ниже, что тоже будет способствовать конденсации влаги.
Получаемую воду собирать в бассейне как на картинке, а вот из чего делать сам бассейн? Можно из пищевой нержавеющей стали если толщиной 1 мм то тогда получается приемлемо, но он должен стоять в какой-то опалубке, можно из пластмассы. Слив воды должен быть сильфоный, 1 м³ воды должен быть не сливаемым для автоматизации процесса непрерывного получения воды. Вода которая накопилась в бассейне 4-10 м³ должна сливаться автоматически без всяких электромоторов.
В идеале, подобный воздушный колодец должен работать без обслуживающего персонала, автоматически.
А какой привод в данном случае у нашего колодца Ранке для получения воды из воздуха?
Привод наше Солнце. Солнце на 1 м² поверхности дает 2 квт\час энергии при диаметре круглой крыши 7 м ее площадь равна 38,465 м², при диаметре 9 м S= 63,582 м². Следовательно крыша диаметром 7 метров дает тепловую энергию 76,930 квт\час, а диаметром 9м выделяет тепловую энергию 127,17 квт\час. Остается эту энергию использовать для работы завихрителя.
Многие, очень многие желают получить воду из воздушного колодца. Но сегодня ВСЕ мы испорчены техническим прогрессом и слишком далеко находимся от ПРИРОДЫ! Это сказал не я а великий Шаубергер.
Лично я считаю, что дал слишком много информации, по вопросу получения воды из воздуха, конечно же решится, вот только КОГДА?